Заработало! Спасибо.

В случае level оно даже лучше многих DT, т.к. передний конус полностью формируется сменным лидером, можно сделать какой надо по ситуации.

Меня, собственно, только смущают DT шнуры с передними конусами по 3.5-5м. С конусом 1-2 м я могу понять DT - под подлески 5х-7х, скажем. А когда 5м - что это?

Да погодите немного! Видим!

тоже самое, не открывает тему

Ну насчет какая снасть адекватна для trout distance, я так понимаю, надо затевать отдельный спор - не меньше

Тут как раз и спорить то нечего. Она у каждого своя. Кстати на ЧМ 12 классом тоже в этой дисциплине кидали, 9-ку Метод сломали у меня на глазах. Садо-мазы нет, это я про поедание бумаг

Ну насчет какая снасть адекватна для trout distance, я так понимаю, надо затевать отдельный спор - не меньше

Себе то я наказание придумал не хилое.

Это что за начало садо-мазы такое?

Анвар, а слабо съемку себя со стороны организовать? Было б куда веселее что-то визуальное обсудить

1. SLP. При соблюдении ускорения и сохранении плоскости выдать и тайлинг и открытую петлю не очень получится при соблюдении 4-го принципа - принципа контроля петли. Некий смысл сделать к тексту несколько рисунков есть, но как вариант развития было бы более уместным некоторые аспекты заброса развить в отдельные темки.
Далее. Настурает момент )) уточнить твою трактовку SLP - речь все таки о тюльпане или о шнуре. Если о тюльпане, то для техники 170 линия его перемещения не должна быить прямой

Мне не ясно что такое принцип контроля петли. Изменение формы петли это следствие изменения баланса между принципами, которые изложены в моем посте. Трактовка SLP едина - прямолинейность траектории кончика. Шнур движется по той траектории, по которой прошел тюльпан. Если она прямая, то и шнур будет лететь прямо. Причина - траектория, следствие - полет шнура.

2. Не вижу проблем ни в случае 5м шнура и 170, ни в 90 арке с выпуском за тюльпан. При встрече постараюсь продемонстрировать, мне надо будет только несколько минут для разогрева и адекватные внешние условия. Но, я считаю, не это важно а то, что, как я уже говорил, принцип ширины арки легко нарушается, или же надо это понятие развернуть с достаточными объяснениями и поправкой на частный случай.
Уточни пожалуйста что конкретно ты называешь длиной маха?

Не вижу проблем и делаю это две резные штуковины. Пожалуй правильнее будет сначала получить результат, а потом уже решать нарушается принцип арки или нет и на сколько легко.
Длина маха это горизонтальное перемещение комеля. Путь проходимый кончиком складывается из двух величин: арки, т.е. угла между передним и задним стопом и маха, т.е. перемещения комеля вперед-назад.

Стоящий материал на английском по теме 5 принципов в текстовом виде хорошо изложен здесь: http://www.fishing.net.nz/how-to/fly-fishing-the-five-essentials-of-fly-casting/ В видео не плохо изложено в фильме "Casts That Catch Fish".

ЗЫ Да, я вот еще что подумал… Себе то я наказание придумал не хилое. А что может противопоставить оппонент? А то скучно как то в одни ворота…

Разве от веса ? Мне казалось, что скорее от степени воздействия на удилище, что скорее есть нечто типа m*a

Основа регулирующая степень воздействия на удилище это все таки вес за тюльпаном. Возьми два крайних варианта выпуска, т.е. только лидер и вся голова на любой адекватной снасти. Об лидер как не выпрыгивай из штанов, а удочку не загнешь. Удочку не загнешь - не обеспечишь хорошей петли на большой арке, т.е. вынужден сокращать арку. По мере выпуска головы увеличивается вес, соответственно и воздействие на удилище со стороны кастера. До поры до времени возможно держать какой то вес в прежней арке, однако при дальнейшем увеличении веса арки станет не хватать, в противном случае гарантировано появления тайлинга. При этом следует учесть, что мы говорим про одно и того же кастера, поскольку навыки и соответственно "пороги удержания" у всех разные.

Быстрое удилище 12го класса возьми и кидай свой ED шагая взад-вперед(чтобы удлинить горизонтальное перемещение) только на тяге не сильно наклоняя швабру в руке. Можно случайно и съесть сертификат-то

Не стоит передергивать. Еще раз внимательно читаем условие: "покажешь мне снастью для траут дистанс" и там же далее (касательно арки 90гр): " при нулевой длине маха". Сиречь сбалансированным в плане комплекса удочка-шнур комплектом. Подобный эксперимент можно провести с любой АДЕКВАТНОЙ снастью. Просто ЕД длинный и позволяет все варьировать очень наглядно. Кстати, на досуге как нибудь попробуй 5-ый ЕД подержать на 12 классе. Имею сильные подозрения, что и это не поможет во втором упражнении, а в первом просто приведет к катастрофе. Думаю, что подавиться бумагой мне пока не светит

такая же беда

))) прикольно. 18 просмотров моей проблемы и ни одного ответа. Только у меня не открывается эта тема? А может мне туда и не надо?!)))

1. SLP. При соблюдении ускорения и сохранении плоскости выдать и тайлинг и открытую петлю не очень получится при соблюдении 4-го принципа - принципа контроля петли. Некий смысл сделать к тексту несколько рисунков есть, но как вариант развития было бы более уместным некоторые аспекты заброса развить в отдельные темки.
Далее. Настурает момент )) уточнить твою трактовку SLP - речь все таки о тюльпане или о шнуре. Если о тюльпане, то для техники 170 линия его перемещения не должна быить прямой.
SLP я намеренно уделил немного времени, чтобы непутать начинающих. При соблюдении первых 4-х ринципов SLP будет получатся как следствие. Есл пытаться строить заброс от обратного, то путь может оказаться через чур долгим в лучшем случае.
2. Не вижу проблем ни в случае 5м шнура и 170, ни в 90 арке с выпуском за тюльпан. При встрече постараюсь продемонстрировать, мне надо будет только несколько минут для разогрева и адекватные внешние условия. Но, я считаю, не это важно а то, что, как я уже говорил, принцип ширины арки легко нарушается, или же надо это понятие развернуть с достаточными объяснениями и поправкой на частный случай. Я считаю что ширину арки при разном выпуске шнура надо показывать в первые полчаса обучения при работе без тяг наглядно для простоты усвоения материала.
Уточни пожалуйста что конкретно ты называешь длиной маха?
3. Практикую упражнение - держать одно и то же количество шнура, меняя ширину арки, тягу, с избыточной энергией и с достаточной энергией (для разворота), меняя формы петель, работая как в 170, так и в узкой арке. Это хорошо для развития более адаптивной техники.
Рекомендую всем .
P.S. Алексей, если есть стоящие материалы по основам заброса, по технике заброса, да еще и на русском языке, то почему бы не опубликовать. Я не претендую быть истиной в последней инстанции, пусть люди сравнивают и выбирают то что им будет ближе и понятнее.

Ну тогда не страшно.

Я бы рассматривал это удилище как 8/9, можно брать 15' концы, только весом не сильно большим - типа 120 грейн.
В забросах с касанием воды как всегда с тонущими концами - главное обязательно ставить нормально якорь. В skagit проще - главное паузу дать перед постановкой петли, чтобы конец притонул.

Для условий большой воды так же рекомендую смотреть в сторону головок F/I под сменные концы. С такими головками:
- можно загнать ту же мушку глубже т.к. больше длина тонущей части шнура.
- достичь той же глубины заглубления с меньшей плотности концом, а это важно когда мушка сходит со струи - это самые места ловли по большой воде и есть.

Проблема только с это темой. Остальные открываются без нареканий.

Доброго всем дня.
Уже несколько раз пытался прочесть тему "нахлыстовая снасть/одноручная снасть/DT шнуры как самые недооценённые". При входе в тему появляется"Whoops!" и всё… такая проблема у одного меня? Не знаю на что грешить, толи моя мат. часть подводит, либо ошибка вкралась в программные недра сайта… )))

арка и длинна маха увеличиваются пропорционально длине выпущенного шнура, т.е. строго зависят от веса за тюльпаном.

Разве от веса ? Мне казалось, что скорее от степени воздействия на удилище, что скорее есть нечто типа m*a

Быстрое удилище 12го класса возьми и кидай свой ED шагая взад-вперед(чтобы удлинить горизонтальное перемещение) только на тяге не сильно наклоняя швабру в руке. Можно случайно и съесть сертификат-то

Лучше изложение для начинающий оптимизируйте, чем споры успаривать

…
Результат поездки - рыбалка прошла просто на "ура" . Было поймано большое количество жереха (вес рыбы колебался от 500 гр до 4 кг) ,порадовал окунь. Вся рыба отпускалась обратно в реку , чем вызывали гнев "соседних спиннингистов" .
…
а сколько еще видов рыб ,которые еще принесут удовольствие нам ..на нижней Волге !!

…
очень порадовал окуневый "котел" , принося на "алтарь удовольствия" 200-300 граммовых окуней . Было забавно ловить их на поверхностные приманки типа "бороздилки".
[img]http://forum.flyfishing-guide.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3000/23388/thumb/p1930d0ctbqr33me7u12h31cp31.JPG[/img][img]http://forum.flyfishing-guide.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3000/23388/thumb/p1930d0pah1077bvn10dm6vekuk2.JPG[/img]
[img]http://forum.flyfishing-guide.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3000/23388/thumb/p1930d1bmh16d2169j1ljv102pmck3.JPG[/img][img]http://forum.flyfishing-guide.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3000/23388/thumb/p1930d1tgf15h9im5j82s5jt244.JPG[/img]

…
на третий день ,мы себя чувствуем полноценными "истребителями жерехов" ….обращая внимание на "гвардию спиннингистов" которые крутились на своих лодках вокруг нас.
[img]http://forum.flyfishing-guide.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3000/23387/thumb/p1930cqu011dd22b834kum1o1.JPG[/img][img]http://forum.flyfishing-guide.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3000/23387/thumb/p1930cr8f81sl5155uofl10sh8nm2.JPG[/img]

…
Мы неспешно объезжали и ловили . Немного экспериментировали с приманками и проводками …пытались найти лучшее для эффективной ловли в определенной точке .
[img]http://forum.flyfishing-guide.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3000/23386/thumb/p1930cioi43bu1ka3tl3av7nsa1.JPG[/img][img]http://forum.flyfishing-guide.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3000/23386/thumb/p1930cj7b3lfi1nsf5cn15ve19c22.JPG[/img]

….
В последующие дни вода постепенно начала спадать . Жереховых котлов становилось все больше .
[img]http://forum.flyfishing-guide.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3000/23385/thumb/p1930ce1ib1rua1p3u1ijb17k418gc1.JPG[/img][img]http://forum.flyfishing-guide.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/3000/23385/thumb/p1930cenpq1i3m16u1aqan7h18nh2.JPG[/img]