Как вы думаете , если у вас палочка ростом 203 тест от 0.8 до 6 гр. да ещё и класса solid ( мягкая вклеенная вершинка ) и садиться щуренок 1,200 какие ощущения ? Либо на У.Л. 185- 2-7 гр 3100, так что в кайфе мы тоже кое-что понимаем.

Поверьте, я знаю что это такое. У меня самый значимый для меня рекорд, это на спин 1,8м. с тестом 0,32-0,8 oz. щука 3,200, Были щуки и на 10+ но там правда был спиннинг до 80 гр. Мне тоже сначала хотелось удилище побыстрее, но когда начинаешь понимать, вникать и самое главное, когда начинает получаться, начинаешь переходить к более релаксному строю удилищ. Я спиннингом отловил более 30 лет. По началу тоже было сомнение. Но последние 5 лет только нахлыст. Так что не сомневайтесь , смелее. Все у вас получится!

Прикрепленные файлы

Jerkom@n - почему может не получиться ? Я вижу со своей стороны 2 причины : 1.- возраст ( имхо нужно было начинать лет 20-25 назад когда в наших краях это только зарождалось )
2.- слишком большой опыт спиннинговой ловли , техника броска отработана до автоматизма, как робот могу часами бросать в одном ритме.
Насчёт кайфа - я слышал, что нахлыстовики считают себя вершиной рыбаловного мира. Насчёт красоты заброса, изготовление различных мух своими руками , здесь я наверное соглашусь. Только вот в вываживании рыбы и ещё в чём, я бы не был так уверен. Спиннинг тоже бывает разный как и люди. Как вы думаете , если у вас палочка ростом 203 тест от 0.8 до 6 гр. да ещё и класса solid ( мягкая вклеенная вершинка ) и садиться щуренок 1,200 какие ощущения ? Либо на У.Л. 185- 2-7 гр 3100, так что в кайфе мы тоже кое-что понимаем.
Мне вообще кажется, что мне бы больше подошла палочка с более быстрым строем,а не медиум фаст , т.к. привык работать быстрым строем, но это нахлыст и могу ошибаться. Да я и не собирался брать #9 одноручника, максимум #7-8 , если только Свитча #8-9.

Я не утверждаю, что у меня будет всё легко и просто ( как тут думают некоторые ), я иногда даже сомневаюсь получится у меня вообще. Желание есть и надеюсь оно возмет своё. По этой причине не хочу сразу нырять в дорогие снасти.

А почему может не получится? Просто с тяжелой снастью подружиться сразу, будет куда сложнее . Равно как и с очень легкой. На счет дорого, не дорого. По любому на стартовый, полный набор около 10 уйдет. Но согласитесь это не дороже спиннингового комплекта. А потом, у вас, что щуки все от 2 и выше? #5/6 класс вполне тягает стримера до 10 см. если конечно это не зонкеры и не объемные подгруженны стримеры. Хотя и их тоже можно если напрячься. Но согласитесь, тащить окуня на швабре тоже кайфа мало, а нахлыст это прежде всего КАЙФ! А если не торкнет, не получится? Тяжелый #8-#9 комплект и продать будет тяжелее.

Товарищи, подскажите почему когда вяжешь из бактейла он весь дыбом встаёт и в разные стороны топорщится? Подозреваю, что из-за натяжения, но если натягивать нить слабо боюсь развалится. И так и так пробовал. В одном случае плохо держится, в другом - топорщится и получается что-то несуразное. Пробовал голову подлиннее делать чтобы прижать - помогает, но всё равно не то.
На первой фотке как выглядит в видео, по которому желал, и как хотелось бы.
Вторая и третья мои.

Прикрепленные файлы

Я бы сказал, сначала надо учиться, а потом ловить? Вместе это будет очень долго!

Если вы решили что я проигнорирую тренировочную программу и сразу приступлю ловить рыбу - вы ошиблись.

Jerkom@n - cпасибо за конструктивный совет. Всё просто и понятно. Я не на кого на нападаю и всегда рад когда люди оказывают реальную помощь, а не так как , вам это не подойдёт, вы это не сможете, а по факту никаких объяснений почему именно. Язя как рыбу хорошо знаю, ловил когда-то и много. Что он боец это факт и не оспаримый, судаку с ним не сравнится. Есть обстоятельства из-за чего он перестал меня интересовать , но озвучивать я их не буду. Насчёт Свитча - есть такие мысли, но для начала нужно сперва хорошо овладеть одноручником . Про двуручное удилище и подавно говорить ещё рано. Исходя из своего многолетниго опыта ловли судака прекрасно знаю какая у него костлявая пасть и как её не просто пробить баже спиннингом со строем Фаст и тройниками Овгер. Из этого и ориентация на удилище #7-8 . Это имхо и насколько я прав покажет время. Имхо не нужно забывать про то, что каждый человек индивидуален и то что не подходит одному комфортно другому. Ловим с другом в одинаковых условиях щуку у меня спиннинг серии У.Л. а у него Фаст 8-32 гр. и ему хочется ещё жесче. Так что , всё относительно. Я не утверждаю, что у меня будет всё легко и просто ( как тут думают некоторые ), я иногда даже сомневаюсь получится у меня вообще. Желание есть и надеюсь оно возмет своё. По этой причине не хочу сразу нырять в дорогие снасти.

Я очень извиняюсь, что влез в беседу, но по моему скромнейшему мнению, прийти в нахлыст и сказать мне только стримера кидать на щуку и судака, а все остальное меня не интересует (и, кстати, стримеры это тоже мухи-мушки) - это тут не прокатит. Это не спининг и не поплавочка и не фидер…

Я рад, что вы считаете стримера мухами. Многие думают по-другому, относят их в другой разряд. Мне не понятна ваша фраза " это тут не прокатит ". Что вы имели ввиду ? Я выше объяснил свои обстоятельства связанные с моими условиями лова. Разве техника заброса паденки и стримера разные ? ( такой момент как призентация опустим )

Я бы сказал, сначала надо учиться, а потом ловить? Вместе это будет очень долго!

Как мне кажется - ловить можно любыми шнурами, все будет зависеть от условий, но учиться надо на стандартных, типа Air Cel. И удочки можно использовать любых классов, но учиться на чем то типа 5/6, хотя конечно если уж совсем сильно жмет "зеленая" внутри, то можно и на любых.

Моя цель это щука, судак и окунь .Рыба скажем так не из пугливых, стримера средних и крупных размеров из бактейла и синтетики. Благородной бели у нас нет, а что осталось занесли в Красную книгу. Ловить язя и чебака такой снастью мне пока не интересно, удочкой тоже можно. Моя цель заброс стримера и его подача.

Алексей я так понял вы еще даже не пробовали. Не надо в штыки воспринимать советы других форумчан, вы сами попросили совета и люди стараются вам что то подсказать. Да может многие здесь и не чемпионы и не инструктора, но многие довольно не плохие практики. Тот же Сергей "комарик" всегда ответит и поможет, тому кто хочет слушать. Зачем всем тыкать, "а вот я читал" "а я смотрел" "а вот Тяпкин говорит" так запишитесь к ним на мастер-класс. Зачем вам наши советы.
С уважениеем!
По шнурам: попробуйте опти стрим, аутбонд, отлично тягают стримера оверхедом. На опти дрифте клином свет не сошелся. Ловить язя не планируете, напрасно. Достойный соперник и учитель не плохой, конечно не для #9. Да и окунь на #9 как уклейка на троллинговом спиннинге. Для начала, я бы все же посоветовал взять #6 класс. Средний стримерок кинет элементарно. Плюс большый кайф от вываживания. Для рыбы до 2-3кг просто песня. Ну а если уж хотите взять чисто палку для щуки, из бюджетных посоветовал бы вижн биг дэдди #8. Рельно отличная щучья удочка. Для судака все же наверное лучше свитч или легкий двуручничек. Все конечно ИМХО Хотя не знаю интересно ли оно вам.

Помощь не всегда бывает нужной!
Товарищ начитался, насмотрелся роликов, получил наставления от местного инструктора и решил, что учиться совсем не обязательно, потому как современные снасти сами решат все проблемы и будут забрасывать и ловить.
Не надо его переубеждать. Только время тратить.

Я очень извиняюсь, что влез в беседу, но по моему скромнейшему мнению, прийти в нахлыст и сказать мне только стримера кидать на щуку и судака, а все остальное меня не интересует (и, кстати, стримеры это тоже мухи-мушки) - это тут не прокатит. Это не спининг и не поплавочка и не фидер…

rezut -если вы считаете что за время существования нахлыста ничего не изменилось, это сугубо ваше мнение и оно имеет право на существование. Точно так же как и мнения других людей. Оспаривать его я не собираюсь. Хотите что-то сказать по существу вопроса, говорите с удовольствием выслушаю и буду благодарен за помощь.

Интрудер.

Прикрепленные файлы

Кто сейчас профи не родились с удочкой в руках. Годы, опыт, никто не сбрасывает со счетов. Только вот не задача, когда они начинали 20-30 лет назад, удочки, шнуры, катушки и всё остальное кроме старой школы заброса было другим. Новые возможности и технологии внесли изменения и коррективы во-всем. Это простите нужно тоже учитывать.

Ща начнется… скагиты, бустеры, читеры… И прочая матня..
А что изменилось то? Ну так если принципиально? Со стекляшки перешли в графит, пластик лучше, ну а если по сути? Что учитывать то?

В мокром виде он выглядит совсем по-другому.

какая разница, как он выглядит в мокром виде? важнее, как он себя в воде ведёт. Возможно, что дополнительные повороты при проводке положительно скажутся на клёв, кто знает

Анвар_М.

да- абсолютно прав, при ловле апстрим важно поймать соотношение диаметра лески и веса нимфы. Я по началу применял более тонкие подлески. Именно подлески, т.к. забрасывать тяжелую нимфу просто на тонкой леске да же на 15 метров гимор еще тот. Одно дело делать заброс на фиксированном шнуре, а другое - постоянное укорачивание шнура с дальнейшим разыгрыванием. Потом заметил, что если я на одном и том же месте применяю чуть более толстый подлесок, то подлесок быстрее затягивает в глубину. Но и эксперименты с дальнейшим увеличением диаметра подлеска показали что в какой то момент это не дает нужного эффекта. При этом важна еще и скорости течения - чем меньше скорость, тем меньше эффект выдувания. И если при тонкой леске, как ты и писал надо ускорять шнур на себя постоянно. То при подлеске больше контролируешь кончик шнура и если видишь, что кончик начинает клевать вниз, т.е. сильно выдулся живот вдоль дна, то одним ускорением выправляешь положение подлеска в воде и проводка продолжается.
Поэтому я и говорю всегда - что при апстриме не все так однозначно и тонкие поводки не являются однозначным выбором, как при других способах проводки нимфы.

Анвар_М., с этим я даже не спорю, ситуаций на рыбалке может много быть разных, сам могу много примеров привести. Изначально то спор начался с того, какой монтаж позволит мухе заглубиться быстрее, ну и удерживаться там дольше, тонкий или толстый? Понятно, что помимо толщины лески еще куча факторов влияют на это. Тут и толщина подлеска, и длина, и вес мухи, и то как муха связана, и исполнение заброса, и выполнение проводки.
Мое мнение вообще такое,что подлесок с поводком не может помогать заглубляться подгруженной нимфе, он может только негативно сказываться. Вопрос в том,насколько сильно этот негативный эффект будет проявляться. Возьмите подгруженную нимфу и не привязывая ее киньте на течение. Она почти сразу упадет на дно. А потом привяжите любую леску и посмотрите что изменится.

Leshiy

может хватит ? Что тут не понятного, мне иногда кажется что кто то специально включает режим - "я не понимаю"… Поэтому я отвечаю на вопрос последний раз. Могу еще повторить, что бы было абсолютно понятно - последний раз.
Вы говорили, что заброс через струю под углом вверх по течению. Я и написал, что если в таком положении подлесок или просто тонкая леска, то сухая мушка будет бороздить одинаково, т.к сила поверхностного натяжения будет примерно одинаково прилеплять их к струям поверхности воды. Если под тем же углом будет заброс нимфы, то на тонкой леске выдувать будет меньше. Еще раз повторю - под углом к течению. Вы сами задали такие параметры для примера.
Напомню - "вы ловите на сухую муху, кидаете поперек течения, перекидывая основной поток и муху презентуете на участок с меньшим течением. Шнур и лидер у вас соответственно ложится на более быструю струю. Если вы дадите вашему шнуру и лидеру спокойно дрейфовать, то быстрое течение очень скоро надует живот из шнура и лидера. Куда в этот момент будет двигаться муха и с какой скоростью?"

При забросе против течения оснастка течением разгоняется ко дну и на вас.

Все эти способы можно назвать одним - короткой нимфой. Я не видел что бы кто то этими способами делал заброс хотя бы на 15 метров. Ловля апстрим не предполагает ограничение в забросе из за особенности снасти.

Не надо воспринимать поток как наш противник. В каких то случаях мы можем его заставить работать на нас.

Очень точно. Преимущества нахлыстовой снасти в возможности управления проводкой через шнур, монтаж.
Очень не просто ловить у дна в местах со сложным рельефом. Свал с мели на течении в яму, приямки за островками травы (иногда высокой, почти до поверхности), различные структуры на течении - камни, бревна и т.д. Во всех случаях заброс выше ямки. С обычной проводкой и монтажом при достаточном для ямки весе приманки зацепы неизбежны, при слишком легкой мушке ее будет проносить выше. Поможет только управление проводкой через компоненты снасти (шнур, подлесок). Задача удержать мушку на быстрой мелкой воде и дать ей провалиться в ямку, где течение ослабевает. Бывают случаи и сложнее.