уралец_alexandr_ali Подчас полностью тонущая скандинавка эффективнее для глубин, если стример не сильно крупный или тяжелый.как вариант взять тонущий сканди на пару классов больше и подрезать, если, конечно, имеет смысл так извращаться

В итоге и получится скагит, смысла нет особого.

28 марта 2020 года в г.Уфе пройдёт «Всероссийский турнир по нахлыстовому кастингу «Кубок Урала - Точность».
Турнир пройдёт только по одной дисциплине - «Trout Accuracy» (точность) по правилам Международной федерации кастингового спорта (ICSF-International Casting Sport Federation), по которым проводятся Чемпионат мира, Кубок России и турнир «Кубок Урала» по нахлыстовому кастингу.
С правилами соревнований вы можете ознакомиться по ссылке: http://uralcup.ru/кубок-урала-точность/

По необходимости, снасти, соответствующие правилам, будут предоставлены организаторами соревнований на время выполнения своего подхода по вызову на старт.

Турнир будет проходить в несколько этапов с финалом из 6 человек, (минимум 2 выступления для всех участников).
Женская часть турнира будет проходить отдельно в 1 этап.
Победитель и призёры награждаются подарками от спонсоров.

Желаем Всем удачи, точности, справедливой борьбы и хорошего настроения на празднике Уральского нахлыста!

Прикрепленные файлы

Не самый плохой пример для подражания Кстати, у нас сегодня отепель и я заметил как офигенно чуть подтаявший снег имитирует поверхностное натяжение воды. Спей отлично пошёл с одноручника.

Еще лучше свежевыпавший рыхлый снежок, на той неделе потренировался на нем, спеи и правда как с воды кидаются) Зато сегодня получилось пара отличных забросов над головой и еще несколько просто неплохих))

Дополню схему, которую ранее выкладывал. Уже в динамике. Опять же, схематично очень, но показано влияние разных скоростей течения на подлесок.
В идеале то надо стремиться к такому положению лидера, как на исходной картинке, но разница скоростей течений на разных горизонтах будут приводить к тому, что верхнюю часть лидера будет сносить быстрее поводка с мухами, а так как у нас мухи-это не кирпичи, которые камнем на дно падают, да и подлесок ограничен по длине, то верхняя часть лидера просто вытягивает мухи наверх. Лидер стремится надуться петлей. Если на поверхности воды шнур образует петлю,направленную вниз по течению, то это обычно приводит к ускорению проводки и подъему мух. Тут то же самое, только в другой плоскости. И тут как бы чем тоньше лидер, тем меньше на него влияет течение. Это еще и при условии, что лидер одной толщины. В случае же с конусными лидерами там все еще печальнее, потому что ближе к поверхности и так течение больше сносит лидер, так еще и парусность лидера больше за счет толщины большей.

Прикрепленные файлы

Как мастера уважаю - учился по его роликам забросам и вязанию мух. Но не подражатель!

Не самый плохой пример для подражания

Кстати, у нас сегодня отепель и я заметил как офигенно чуть подтаявший снег имитирует поверхностное натяжение воды. Спей отлично пошёл с одноручника.

У нас и снега нет. Да и весна началась сразу после осени.

уралец, не будь Тяпкиным.

Я имел ввиду, что невозможно угадать силу и направление течения в определённом месте и время, потому и не получится проконтролировать муху. То есть можно уже после того, как!

Два дня обсуждений - круто.

Так весна, сегодня сходил, попробовал пару шнурков на удочках на снегу

А за забросом надо иногда смотреть, ошибки могут так быстро наработаться, что потом не обвяжешься

И ещё - мушка может идти в свободном дрифте только если ее удельный вес равен весу воды и она не к чему не привязана. Во всех остальных случаях дрифт управляемый.

Это теоритические выводы. Я уже писал, что я пытался понять по видео, но это достаточно сложно, тк видно муху, видно мусор, но отнести их друг к другу сложно, тк не понятно в какой струе муха, а в какой мусор. Поэтому кончик шнура даёт приблизительное представление о скорости мушки относительно потока. Да и потоки на столько разные, что здесь только чуйка срабатывает и опыт. Конечно хочется идеальной проводки, но надо быть реалистами. Наверняка можно подобрать соотношение веса мушки и диаметра подлеска к конкретной струе в конкретном месте, но на это уйдёт куча времени, которая опять уйдёт когда сдвигаешься на пару метров. А так как ловля апстрим требует постоянных перемещений, тк я уже писал что полезная проводка достаточно короткая, то перестройка снасти каждый раз не возможна.

ValЯ бы сравнил это обсуждение с забросом на рыбалке. Со временем мало кто смотрит какая у него сзади петля на оверхеде. И когда человеку говорят, а от куда ты знаешь что она у тебя правильная? И тут сам себе задаёшь- а действительно от куда? Появляется чувство шнура, ты видишь как все хорошо спереди. Но объяснить почему ты думаешь что сзади правильная петля уже тяжело. Так и ловля , со временем нарабатываешь какую то чуйку, но под час обьяснить, а тем более понять ее достаточно сложно.

Вы ходите по кругу, стараетесь объяснить каждый со своей точки зрения, понимания. И да, вы всё упираетесь в различные скорости потока и, якобы, можете его контролировать. Поток настолько неравномерен и непредсказуем, что провести муху так, как вам хочется, невозможно. Струя то усиливается, то замедляется и это происходит не только вверху, но и по всей толще потока. Мушка всегда идёт в свободном дрейфе.
Или вы можете контролировать нимфу на глубине в потоке?
Про петлю заднюю. Когда начинал осваивать нахлыст, то следил за разворотом петли сзади, но со временем всё реже и реже, а во время рыбалки вообще не слежу за этим - шею вывихнешь! Да и ни к чему это, когда стоишь по пояс в воде и сосредоточен на ловле, а не на красоте заброса.

Два дня обсуждений - круто.

То, что по кончику шнура, или по индикатору, с этим я согласен как раз. А вот с выводами не согласен.
Если учитывать, что скорость течения у дна медленнее, чем у поверхности, и то, что обычно нацелены мы на ловлю именно в придонном горизонте, то и дэд-дрифт должен быть со скоростью того течения, которое у дна. Не со скоростью течения на поверхности воды, которое мы видим, а гораздо медленнее. Если нимфа движется со скоростью поверхностного течения, то она либо не достигла придонного горизонта, либо это уже не дэд дрифт. Поэтому когда кончик шнура или индикатор начинает замедляться-это значит, что мухи в нижнем горизонте воды.

Val

Я бы сравнил это обсуждение с забросом на рыбалке. Со временем мало кто смотрит какая у него сзади петля на оверхеде. И когда человеку говорят, а от куда ты знаешь что она у тебя правильная? И тут сам себе задаёшь- а действительно от куда? Появляется чувство шнура, ты видишь как все хорошо спереди. Но объяснить почему ты думаешь что сзади правильная петля уже тяжело. Так и ловля , со временем нарабатываешь какую то чуйку, но под час обьяснить, а тем более понять ее достаточно сложно.

Leshiy

А я соглашусь по 4 пункту. Это действительно не идеальный показатель, но единственный что есть. Поэтому приходится ориентировать по нему.

уралец_, с пунктом 1-3 в целом согласен, но нюансы есть)
А вот пункт 4 очень спорный)
Я тут прикинулся сотрудником МГУ и воспользовался вашей картинкой, чтобы примерно накидать схему потоков.
Думаю, понятно, что чем длиннее стрелка, тем быстрее поток. Все конечно очень условно и схематично и зависит от характера реки, дна, но общий принцип показал. Серая стрелка не обязательно так располагается, например при ветре попутном поверхностное течение может быть наоборот самым быстрым, а может и сильнее замедляться.

Прикрепленные файлы

Val, ну у кого-то подход "ловим так, как умеем, как нравится!", а кому-то нюансы интересны и постоянный поиск совершенствования своих навыков. Каждому свое.

По моему вы уже сами запутались в направлениях течений, скорости и толщины поводков. А начиналось все так просто - толстый или тонкий!

Скажу сразу - добиться при апстрим что бы скорость мушки совпадала на всей проводке со скоростью течения не реально.
Судя по кончику шнура скорость мушки на протяжении почти всей проводки меньше скорости течения. Он постоянно притормаживается. Мы хоть и делали подводные съемки, но определить на сколько достаточно трудно. Эти сьемки есть у Игоря Тяпкина, если интересно то можно попросить у него. Там все видно и муху и как рыба реагирует. В какой то момент бывает возникает чувство, что муха начала двигаться со скоростью течения, но это догадки. А вот скорость мушки больше скорости течения чувствуется по кончику четко, он начинает клевать вниз. Это происходит если угол подлеска относительно поверхности воды становиться больше 45 градусов и течение начинает выдувать живот, при этом мушка разгоняется больше скорости течения. Это обычно встречается если не соблюдается формула длинна подлеска больше 2 глубины ловли. Те для стандартного подлеска 2,7 метров комфортная глубина, что бы встречное течение на разгоняло мушку максимум 1,3 метра.
И ещё стоит отметить, что полезная проводка при апстрим, когда муха проходит в нужном горизонте достаточно короткая, но очень результативная.
Попробую коротко на вопросы
1.В идеале со скоростью течения, потому и называется мёртвый дрифт
2. Пункт 1
3. Со скоростью течения потока в котором находиться.
4. По кончику шнура . Если он тормозит, то скорость мушки меньше скорости течения. Если нет, то скорость мушки совпадает с течением, если мушка разгоняется, то кончик начинает клевать вниз.
5. Не понял вопроса. Но может быть ответ на него найдётся выше. Я же не могу проанализировать чужие вопросы.

Тем более раздел барахолки один из самых популярных на форуме)

Я же не просто так спросил у вас про проводку дэд-дрифт. С какой скоростью муха должна двигаться при ловле методом мертвого дрейфа? Со скоростью течения, быстрее скорости течения, медленнее? Если со сторостью течения, то со скоростью какого именно течения? Как вы понимаете, что муха у вас идет именно со скоростью течения, а не быстрее его? И как связаны эти вопросы с тем, что я до этого говорил про разницу в скорости течения и как это в принципе можно соотнести с темой заглубления мух?
Я конечно понимаю, что ответы на вопросы вроде бы совсем очевидные, но все же попробуйте ответить на них.

Жесть.
Тиски с узловязом в разы дешевле, чем мультитул! Вы о чём?
Зачем огород городить.