поправил

Речь не идет об изделии, например, SA Skagit Extreme Head. Так то он для двуручника.
А речь о принципе построения шнура - сверхкороткая голова, масса сконцентрирована на небольшом участке, короткие передний и задний конуса. А называться это может и Амбуш и еще че-нибудь подобное. Просто, я так понимаю, скагитообразную технику пытаются применить для одноруких удилищ, когда нужно ловить в стесненных условиях и относительно тяжелыми приманками.

….Просто кто-то назвал “секретное оружие” и понеслось….

А че я???!)))
Это Серега - Комарик!!! Это все он!)))

stopman, по водоему…
дно на том озере не как стол…есть какие то угловые ямки и в центре…но в целом все дно в ковре из водорослей разного типа…
чистой воды 0,5 - 1 м
размеры на фото…

Прикрепленные файлы

не вижу проблем с забросами там половина с 00 были … а так , ну кусок Т8 (спереди к нему можно пришитьить кусок плавющего шнура, для подъёма головы ото дна перед препядствиями ) и плавающий стример , на подобных маленьких платниках можно вообще черти что собрать , было бы желание )))

Примерно так и извращаюсь.

И все же , есть удочки - соответствующие условиям … длинные тройки или свичи , а кто то возьмёт стримфлекс 4 го класса и будет докидывать до рыбы , не стесняясь БОЛЬШОГО класса ,в обычной для себя дистанции за 20м

Смотрите правила 3-го кубка ФФ такое тут нельзя, только однорукие 3 класса и менее.

К тому же есть 00 - только по названию 00 ))) , а так то - класс 2ой не менее ))) , пример с кубка (Удилище Kola Salmon S2-MX 6'6'' #0

Про такую и речь. Но, так как она коротка второй класс нормальной длинны ее превзойдет.
Просто кто-то назвал "секретное оружие" и понеслось.
А для больших водоемов у меня есть другие удочки до двуручника 8 класса и скагитков пара.

Сергей запиши меня тоже. Возможно с семьёй. Сергей Федулов.

Сергей, буду один.

Руслан , ничего не говоришь о глубине и дальности (ширине водоёма) если как на осеннем кубке , то не вижу проблем с забросами там половина с 00 были … а так , ну кусок Т8 (спереди к нему можно пришитьить кусок плавющего шнура, для подъёма головы ото дна перед препядствиями ) и плавающий стример , на подобных маленьких платниках можно вообще черти что собрать , было бы желание ))) … по поводу больших водоёмов - извращения это конечно дело каждого в охотку и по желанию … и этим страдают ТУТ все и по своемому )))
К тому же есть 00 - только по названию 00 ))) , а так то - класс 2ой не менее ))) , пример с кубка (Удилище Kola Salmon S2-MX 6'6'' #0, AIR MINI Reel, со шнуром Shooting Taper WF2F) а есть удочки которые и шнур 1 класса - завяжет , не говоря о тонулках …
И все же , есть удочки - соответствующие условиям … длинные тройки или свичи , а кто то возьмёт стримфлекс 4 го класса и будет докидывать до рыбы , не стесняясь БОЛЬШОГО класса ,в обычной для себя дистанции за 20м .

В общем… речь более не идёт о 25 метрах … да и данная конструкция к скагиту отношения не имеет )))

либо , объясните - докажите обратное

Спасибо, vlas! Думаю дорогой и необычный конструктив, вот и вызвал столько эмоций. Спасибо за описание своих мытарств на этом пути. Главное есть результат, коль ты только этим теперь ловишь. Я хочу нечто подобное найти для 00 класса удочки.

Мужики, так все секреты известны. Главное найти бровки.
Бровки – уловистые места, потому что там, где у берега озера дно круто обрывается, скапливаются рыбы.
Вы-же все приедете со 2-3-им классом и 8-9 футов удочками. Кое кто и амбыш повесит.У меня, просто мысль - как увеличит дистанцию заброса удочкой 00 класса. Вот и все, не всем это надо в его условиях лова. Самолет, например 6-ым классом спокойно добрасывал муху до середины водоема, прямо в скопление крупной форели. Это давало результат. А я 00 не докидывал, вода - как слеза, и ближе рыпь не подходила, плюс мелко и травы почти до поверхности, листвы полно. В конце концов, конечно наловил, но помелче. Далее эксперименты, но они требуют опробации. Да на травке, какие-то конструкции полетели на ура, но на воде, не то. Если конструкция тонущая, то ее во-первых достать еще нужно из воды, во вторых могут быть проблемы со скоростью погружения. Т. е. в мелких водоемах типа платников все быстро тонет, нормальную проводку провести трудно, на дне любой стримерок собирает водоросли. Короче не заморачивайтесь, на соревнованиях все расскажу, но результатов конкретно что сколько весит, конструктив, результат пока вряд-ли. А в умы зерно сомнений и экспериментов зародить смогу.
Да, Женевская конвенция пока о секретном оружии пока ничего не знает, поэтому и не запретили.. Поэтому помолчим, пока.

Нет не спутал именно roll cast, с perry poke вообще руки отрывает Видимо я допустил ошибку акцентируя внимание только на дистанции, дело не только да и не столько в дистанции сколько в отсутствии пространства для выполнения заброса. Видео пробовали с женой запилить но и мой "рабоче-крестьянский" не тянет, не то качество, да и жена не очень понимает что от нее требуется.

vlasодноручник- 9' #5 Redington Voyant). От первого (RW TT Long Belly WF4F) я взял голову отрезав раннинг, раннинг на RW Ambush на мой взгляд тяжеловат, от второго часть головы в качестве читера (часть переднего конуса торпеды, 1,5 мерта приблизительно) и раннинг. Плавающий читер необходим для удобоваримой презентации маленьких- №14-12, мушек. Выводы.Это шнур не для ловли накоротке, комфортно им ловить на дистанциях 10-25 метров. P.S.Это с*ка дорого, но “отчаянные времена требуют отчаянных мер”.Roll Cast- до 27 метров (№12-10 по ветру ), замерял. Руслан , ключевые слова - одноручник- 9' #5 Redington Voyant , RW Ambush WF5 F , и Roll Cast- до 27 метров .terekvlasRoll Cast- до 27 метров (№12-10 по ветру ), замерял.Хочу это увидеть. Скажу честно - не верю. И не видел ничего подобного в чьем бы то ни было исполнении. Сними на видео заброс хотя бы на 22+ и я постараюсь приехать взять пару уроков…Dimon77Господа, давайте определимся о чём речь - о ветре, который унесёт любой шнур встрану ОЗ с Татошкой на конце, или о конкретном шнуре? пишут люди которые ЭТИМ серьёзно занимаются … , может НЕ РОЛЛКАСТ … ??? может не 27 метров ???? но Влас , пока , что то … готовит видимо , писал про замеры и обмеры , может видео даже снимет … а может скажет - “” я спутал РОЛЛкаст с оверхед “” и все успокоятся http://www.fly-casting.ru/nahlistoviy_zabros_roll_cast.htmlлично мне , хотелось услышать про сам шнур , какие куски , от куда и куда и сколько … и какое отношение имеет к СКАГИТУ.————————————————————————————————————————————————Скагит.1. Конструктивные особенности:- короткая или сверхкороткая очень тяжелая голова: в зависимости от класса и конкретной модели шнура от 16 до 30 футов;- длинный, но не такой выраженный, как у Сканди, передний конус;- короткий задний конус.Примечание: Передний конус не такой выраженный, как у Сканди, иногда вообще отсутствует, за что этот шнур некоторые называют «летающей колбасой».см., например, SA Skagit Extreme Head2. Скагит – сверхкороткая голова, масса сконцентрирована на небольшом участке, короткие передний и задний конуса, создавалась для стеснённый условий, тонущих концов, подлесков и объёмных тяжёлых мух. Позволяет забрасывать более тяжелые мушки в более стесненных условиях, чем сканди. Скагит-шнуры используются, когда условия совсем стесненные, когда почему-то с двуручником нужен стрип, когда мушки тяжеловаты. Плюсы и минусы еще более выраженные, чем у сканди. Недостаток - шумное приводнение шнура («колбаса» по воде плюхает)3.Шнуры Ambush Triangle Taper, от Royal Wulff Длина головы 6.5м, передний тейпер около 6м, цвет головы желтый, цвет ранинга синий. Ранинг тонкий.

Нет не спутал именно roll cast, с perry poke вообще руки отрывает Видимо я допустил ошибку акцентируя внимание только на дистанции, дело не только да и не столько в дистанции сколько в отсутствии пространства для выполнения заброса.

Постараюсь объяснить почему именно такая конструкция.
Условия ловли заставили таки меня подстраиваться. В 9 случаях из 10 я ловил либо из кустов либо стоя по пояс в воде в полуметре или метре от них. В некоторых случаях мне приходилось присаживаться под куст во время заброса и все бы ничего но цель была не в двух-трех метрах а метрах эдак в 15-20, и не забываем о ветре он не всегда попутный, а я ловил каждый день и погоду не выбирал. Цели были разные голавль, язь, жерех, щука, окунь, красноперка, плотва. Соответственно необходим был универсальный шнур- дальнобойный, по возможности не нуждающийся в массивной д-петле за спиной и когда это необходимо- деликатный, с хорошей презентацией. Конечно я понимал что не получится увязать все эти взаимоисключающие требования в одном шнуре и я начал искать баланс.

1. Голова
Амбуш массивный шнур и деликатной презентацией не отличается. Я решил продлить передний конус вывести его в меньший диаметр и за одно отодвинуть муху от массивной громоздкой головы, для этих целей я использовал кусок RIO Trout LT WF4F. Лирическое отступление- у меня был заюзанный до дыр RIO Trout LT WF4F из которого я сделал игрушку дочке- я отрезал от его головы метра 2 переднего конуса и наглухо прицепил к Cabelas CGR #3 Fiberglass. В итоге презентация стала чуть лучше.
Конструкция шнура на тот момент-Амбуш, 2м кусок переднего конуса Рио, подлесок 3х 9 футов, поводок, муха.

2. Раннинг
У RW Ambush WF5F достаточно толстый раннинг, он и без того тяжелый а при намокании превращается из плавающего даже не в интермед а в медленно-тонущий (впрочем это можно сказать о любом раннинге) и вырвать его из воды на забросе становится практически невозможно. Активно стрипуя в руку аккуратно не сложишь поэтому просто сбрасывал раннинг на воду или землю. Меня такая ситуация не устраивала и было решено- резать. Но что же тогда поставить в замен подумал я. К тому моменту я так вошел во вкус что долго не думая достал RW TT LB WF4F и отрезал от него раннинг дабы именно его использовать в связке с амбушем. Связка надо сказать получилась очень удачной. Чтобы понять о чем я надо просто сравнить толщину раннингов амбуша и лонг белли. Он так же намокал но не тонул.
Конструкция шнура на тот момент- раннинг от лонг белли, голова целиком от Амбуш, 2м кусок переднего конуса от Рио, подлесок 3х 9 футов, поводок, муха.

3. Подгонка
Конструкция получилась неплохой но т.к. я к весу головы амбуша добавил вес 2м Рио она стала перегружать удилище на забросе. Я решил отрезать немного заднего конуса амбуша, сантиметров 20 примерно, для облегчения конструкции. Это решило проблему перегруза но добавило новую- соединение петля в петлю стало толще и задевало кольца при вываживании трофеев Термоусадка 2мм решила и эту проблему. Половив немного я понял что презентация не достаточно хороша и повесил вместо куска рио кусок переднего конуса лонг белли 3 метра ибо шнур все равно уже порезан, гулять так гулять
Окончательная конструкция снасти- раннинг от лонг белли, голова от Амбуш без 20см заднего конуса, 3м кусок переднего конуса от лонг белли, подлесок я больше не использовал делал дроппер из флюрика 0.2-0.4, 2 мухи.

P.S.
Пробовал и монофильный раннинг из обычной лески 0.4 но рукам не приятно, намокает быстро, да и ощущения не те- словно спиннингом ловишь.

Комарик , Бамбук , спасибо. Наверное выберу 5 .

Соглашусь с Бамбукомё, если головя с окунем гонять включительно, то наверное 5ка уместней. Просто на этих рыб порой приманки не всегда крупные нужны и поводочки в таких случаях потоньше, а более мощная удочка тонкий поводок хуже отыграет. Я бы тож 5ку выбрал. Соответственно под такую ловлю уместны скандишнуры. Под щуку скагитоподобный будет лучше потом преобрести,когда освоитесь .
Если всёж не предполагается использование тонких оснасток и настрой именно на крупную рыбкуё, то 7\8 нормуль будет, ну большие щучьи мухи ей таскать ещё легше будет. Оснащение шнурами собсно в том же ключе, что и писал.

kolyan0308
На верхней Москва-реке есть не плохое место для покидать , район Звенигорода , там летом часто народ тусуется с нахом . С 16-23 октября , выбирайте когда вам удобно , в личке договоримся точнее . Я в принципе в этот период , каждый день буду болтаться в тех краях .

Jerkom@n, так оружие не мое..))) Русланово..) пусть он и рассказывает, если хочет…)
У меня была все та же 10 футовая 6-ка с РИО грандом и плавающим монолидером…

Было испытано и обкатано не запрещенное Женевской конвенцией секретное оружие

А вот с этого места пожалуйста поподробнее)))

Бамбук , где и когда можно будет встретиться ?

Классно! Красивая рыбка!

kolyan0308Все-таки для средней полосы свича 5 класса вполне достаточно , а тем более вы собираетесь использовать его как универсальный вариант , окунь , голавль . Скажу так , я использую эти удочки в соотношении 80/20 , но это не значит что Libra плохая , просто пятерка действительно более универсальна .Вы где живете ? Если в Москве , то можно встретиться , покидаете и одной и второй , выберете для себя сами .

Да ,подбираю именно более универсальную снасть. Живу в Москве . Встретиться можно конечно. Это хорошее предложение.

Спасибо.