Разве что каким-то растворителем для ПВХ/ТПУ пробовать устранять, но вряд ли кто пробовал Неужто столь сильно пошел ворсинками?

Я бы заметил, что типичная длина сканди все же 10-12.5м и предполагается, что оснащается еще и монолидером 15' или полилидером 10' - итоговая длина 13-17м до поводка. Скагит головки для свичей 11 футов удобны 6-6.5м, с более длинными лучше иметь подлиннее удилища. Но дело даже не в том.

Сканди головки сами по себе легче, чем скагит (чтобы кидать их с легкими мушками на больших скоростях и в узкой арке). Они имеют очень легкую переднюю половину, так как кроме выстреливания их задача - довольно деликатная презентация.

Прочитал тут упоминавшиеся выше ветки, везде требуется дополнительно разбираться почему так автор изложил.

В забросах спей используется небольшой якорь в касание шнура, длина шнура в D петле большая. Получить сильное натяжение во всей петле сзади довольно сложно и при забросе вперед, якорь поднимается именно передними, то есть легкими метрами шнура. Потому важен тайминг и форма самой D петли. Якорь должен лететь ровным в касание воды, а петля должна вставать с явным движением вверх - иначе начинаешь собирать проблемы. Если якорь ложится неровным, то часть его расслабляется, если он тонущий, то сразу пританывает (если и мушка тонущая, то еще хуже) - при забросе вперед станет нехватать того момента, который имеет передняя часть шнура. Если D-петля не имеет движениия вверх, то нет возможности дать паузу для натяжения D-петли, т.е. ложится лишний якорь. Ну и так далее.

В скагите якорь спокойно ложится на воду и даже топится, т.к. при постановке движением вокруг себя D-петли грубой тяжелой башкой его все равно и натянет и вытащит частично из воды. А когда короткая грубая бошка встанет сзади в D-петлю, то еще пуще тянет. Капитальный якорь для того и нужен, чтобы хорошо натянуть сзади петлю и удочку пригрузить. Тайминг простой, т.к. в воздухе всего 6м головы и натягивается петля сзади почти сразу.

Вообще говоря точно тоже самое и есть Double Spey, просто скагит техника есть его адаптация под короткую, грузоподъемную головку.

В скагите большая масса головки поднимает с воды лидер и мушку, так что всё заметно попроще.

Элементы перечисленного в разных формах описывали авторы в ряде вышеупомянутых веток в своей форме

Но никто не мешает местами смешивать одно с другим и кидать спеем или близко к тому скагит головки или местами использовать скагит(читай double spey) элементы при ловле деликатными головками и шнурами - например удобно когда для постановки D-петли есть только щель 3м в кустах, а забродки нет вообще.

Комарик, например, часто не дает якорю тонуть т.к. ставит его в дырку 60х60см в траве и просто нельзя дать мухе притонуть лишнего - зацепится! (но он учитывает слабый якорь при постановке D-петли назад - более спокойно ставит петлю). Или же он пишет "не даем якорю расслабляться и тонуть", когда описывает заброс с читером 2-3м + полилидером 4.5м. Тогда тоже понятно, что с якорем приходится обращаться не так вольготно как в случае 6м головка + 4.5м лидер, так как по сути собрана конструкция, близкая по длине к спей шнуру…

Опять же мухи какие. С самыми тяжелыми образцами будешь кидать как положено - якорь, активная постановка петли. А когда гнутыши, которые воду не держат, поднимаются с воды хорошо - так можно и underhand-ом швырнуть или как там удобнее показалось…

Стоп,базар был что скагит должен быть 3-3.5 длинны удилища,тебе показали что можно кидать и более короткие конструкции.
По мне учитывать длинну поводка всё-таки неправильно.Так как смысла использовать тонущую часть с длинным поводком бестолково.
Судя твоей логике, если собрать такую конструкцию — скагит 6м+3м тонулки+10м поводок с мухой —-это будет уже спей шнур

или ТЫ , будешь кидать скагит с воды с одним метровым поводком ?? 5,7м + 1м = 6,7м ??? ну … УДАЧИ !

6м + 2м + 1,2м = 9,2 м … с арифметикой не дружишь ?

или ТЫ , будешь кидать скагит с воды с одним метровым поводком ?? 5,7м + 1м = 6,7м ??? ну … УДАЧИ !

оверхед - не рассматривали … скагит пулять с воды с метровым поводком ?

ну не будешь ведь ты скагит пулять с воды с метровым поводком ??? все равно это скагит + полик или 3-4м монки , ВСЁ равно 9 - 11м КАК и СКАНДИ (это и имелось ввиду собстно)

Хорошее сравнение спей шнуров со скагит головкой к которой приделан длинный плавающий конец Так оно и есть по сути своей. Причем характер коротких резких конусов в голове может приводить к разным ощущениям на удилище. Можно сделать два шнура одного веса и длины - один будет явно перегружать удилище, второй легко и спокойно кидаться.

Зазря гнобить скагит не надо - он тоже может быть довольно разным

Скагит не привязан к длине 3.5 длины удилища, в современных условиях часто сильно короче используется.

главное , что они - разные по весу (в принципе).

Уважаемый Терек, ау?

Ну и как, после этого, определить класс удилища? От каких физических свойств он зависит?

Уважаемый Терек, вам бы для начала посмотреть статистику, ну например, на сайте http://www.sexyloops.com/ , ксати очень уважаемый. Там есть, например страничка http://www.sexyloops.com/eric/database/rodtablesorted.phр , таких в енете пруд пруди, там приводятся довольно относительные, но тем, не менее чисто физичиские характеристики удилишь. Например, посмотрите колонку в табличке под наименованием ERN, ну типа жесткость, пересчитать в граммы на сантиметр любому нормальному человеку, но, кончно не инструктору от нахлыста, не сложно, методика вот: http://www.common-cents.info И вот тут вы увидите, что жесткость удилишь одного класса, очень сильно отличается, например удилища 5-го класса имеют очень больщой разброс по жесткости. Конкретное удилище 4-го класса, может быть запросто жесче удилища 6-го. А все эти: Orvis, Sage, Winston, Scott, Thomas …, Hardy …. ну и прочее и прочее наверно делали люди куда как побольше Вас понимающие в нахлысте. Разве нет? А статистически, да удилище 4-го класса ( среднестатистическое ) , мягче удилища 6-го ( среднестатистиского ). Ну или еще проще, статистически, женщины ниже по росту мужчин, но конкретная женщина может быть выше конкретного мужчины. И поэтому, наверно, неправильно определять пол по росту?

Разве что каким-то растворителем для ПВХ/ТПУ пробовать устранять, но вряд ли кто пробовал

Неужто столь сильно пошел ворсинками?

то есть вы хотите сказать , что полилидеры 10 ft AIRFLO , интермед , синк и ехстра супер фастсинк - будут весить одинаково , конечно нет !

Скагит не привязан к длине 3.5 длины удилища, в современных условиях часто сильно короче используется.

Якорь в скагите спокойно себе топится вместе с мухой. При активной постановке петли, которая выполняется вдоль воды вокруг себя, короткая тяжелая бошка сильно тянет конец и мушку всю дорогу, и так и тянет вплоть до формирования петли при забросе вперед. Если якорь не затопить, то не получится так ставить бэк - вырвет якорь назад попросту.

Зазря гнобить скагит не надо - он тоже может быть довольно разным.

Плюсы скагит техники:
- как ни делай короткую голову, грузоподъемность лучше чем у длинных т.к. всегда конец и мушку поднимает весь вес головки.
- легко кидать из разных нетривиальных условий, когда неудобно ставить якорь, бэк и т.д.
- техника легко изучаема так как тайминг очень простой, куда как меньше ньюансов, чем с длиннотелыми шнурами
- проводка короткой головкой с тонкими легкими ранингами в ряде случаев дает ловить там, где нечего делать даже со среднетелым шнуром. Пример - ловля в каком-то сегменте течения через 3-5 разных струй порога. Закинул туда головку, поднял 20м ранинга в воздух и мушка идет там, где рыба.

Надо только учитывать, что головка поднимает и конец и мушку. Лепить излишне тяжелые сменные концы к скагит головкам не нужно - только хуже будет.

Если первый метр сменного конца весит заметно меньше, чем метр толстой части головки, то петля будет заметно складываться на переходе в конец, масса сменного конца и мушки будет слабо влиять на загрузку удилища т.к. сложение петли разделит заброс на две фазы.

Если массы сравнимые - будет стремиться прокатываться "колесом". В этом случае будете кидать одно целое, масса сменного конца будет хотя бы частично ощущаться на удилище.

Хорошее сравнение спей шнуров со скагит головкой к которой приделан длинный плавающий конец Так оно и есть по сути своей. Причем характер коротких резких конусов в голове может приводить к разным ощущениям на удилище. Можно сделать два шнура одного веса и длины - один будет явно перегружать удилище, второй легко и спокойно кидаться.

Вязальщик я начинающий (3 месяца стажа всего). Поэтому не судите строго - на стопроцентную реалистичность данный мух не претендует, но всё же… По крайней мере, когда я дал в руку жене эту букашку, она взвизгнула и отшвырнула её в дальний угол комнаты - я её потом полчаса там искал (муху, не жену)… Значит похоже. Когда жин пришёл в себя, я получил от неё порцию идиоматических выражений в свой адрес, самым мягким из которых было… а впрочем и его здесь приводить не буду. В общем вот, что получилось:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Lhpe003BVAI[/youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=Lhpe003BVAI

Крючок: Tiemco TMC 2302 #10
Тело, говогрудь, глаза: жёлтая пенка 2мм
Торакс: бородки хвостового пера павлина. Неплохо смотрятся бородки пера страуса чёрного цвета, но избыточно лохматые.
Усики: бородки хвостового пера охотничьего фазана
Лапки: вытянутая лавсановая лента из магнитофонной кассеты
Крылышки: Кончики перьев скальпа петуха, Grizzly.
Монтажная нить: UNI-Thread 8/0 чёрная.
Оформление: чёрный перманентный маркер с тонким пером

ЗЫ А как тут видео с ютьюба вставить? Я что то подходящегоо ВВ-кода не увидел…

Ив@н,Иван ,вот ещё гляньте …можно примерно прикинуть длину части шнура , формирующей Дпетлю … шнур длиннотелый … http://www.youtube.com/watch?v=1kUEk5StVgU#t=21

Ну че, наколол? У меня только наколоть и получилось. Зато с в ветром поборолся в сласть.

2

Ив@н,Иван ,вот ещё гляньте …можно примерно прикинуть длину части шнура , формирующей Дпетлю … шнур длиннотелый … http://www.youtube.com/watch?v=1kUEk5StVgU#t=21

Ребят, вообщем походу товарищ пару раз по траве шнур протянул, он пошел ворсинками… это можно излечить? Шнур стал не скользить и стал скрежет по кольцам идти…

Далее, в этой ветке продолжаем тему размещения конкурсных работ по номинации “Морские мушки, мушки для тропической рыбалки” - но, уже - в конкурсе УЛОВИСТАЯ МУШКА 2016.